Avete mai pensato a questa massima, in relazione a "quelli" (i nostri "governanti") che, dall'alto del loro lusso e del loro benessere dicono a noi, poveri mortali, che "si devono fare sacrifici"? Pensateci su... paolo
Ricorda carissimo Paolo che chi ha gi avuto qui, il suo "compenso", perder il migliore ... di l!
Ma, se permetti, avrei piacere ricordarti questa parabola ...
" C'era un uomo ricco, che era vestito di porpora e di bisso e tutti i giorni banchettava lautamente. Un mendicante, di nome Lazzaro, giaceva alla sua porta, coperto di piaghe, bramoso di sfamarsi di quello che cadeva dalla mensa del ricco. Perfino i cani venivano a leccare le sue piaghe. Un giorno il povero mor e fu portato dagli angeli nel seno di Abramo. Mor anche il ricco e fu sepolto. Stando nell'inferno tra i tormenti, lev gli occhi e vide di lontano Abramo e Lazzaro accanto a lui. Allora gridando disse: Padre Abramo, abbi piet di me e manda Lazzaro a intingere nell'acqua la punta del dito e bagnarmi la lingua, perch questa fiamma mi tortura. Ma Abramo rispose: Figlio, ricordati che hai ricevuto i tuoi beni durante la vita e Lazzaro parimenti i suoi mali; ora invece lui consolato e tu sei in mezzo ai tormenti. Per di pi, tra noi e voi stabilito un grande abisso: coloro che di qui vogliono passare da voi non possono, n di cost si pu attraversare fino a noi. E quegli replic: Allora, padre, ti prego di mandarlo a casa di mio padre, perch ho cinque fratelli. Li ammonisca, perch non vengano anch'essi in questo luogo di tormento. Ma Abramo rispose: Hanno Mos e i Profeti; ascoltino loro. E lui: No, padre Abramo, ma se qualcuno dai morti andr da loro, si ravvederanno. Abramo rispose: Se non ascoltano Mos e i Profeti, neanche se uno risuscitasse dai morti saranno persuasi. (Luca 16,19-31)
Putroppo per guadagnarci il Paradiso dobbiamo partecipare (chi in un modo, chi in un altro) alla Redenzione ...
E' il Mistero della Sofferenza ...
E nessuno sar abbandonato se persever.
E' vero, ho notato anch'io che il karma implacabile...prima o poi ti presenta il conto, o lo presenta agli altri....non ci capisco nulla di queste cose ma, a fronte di queste personali constatazioni, devo dire che non invidio nessuno!
Ma non una sorta di punizione. E' una legge di equilibrio necessaria. Il tornaconto deve sempre tornare a 0 ed anche se nella vita di tutti i giorni notiamo forti differenze (tra persone, popolazioni, introiti, stipendi, dolori e gioie) tutto si va ad equilibrare e a rimettere la "bilancia" in linea. E' una legge. Non una filosofia. E tutto l'Universo ne permeato.
cicas65
[Apr 15, 2014 at 01:19 PM]
Se il karma il concetto per cui in base alle azioni compiute si otterranno gioie o dolori nella vita successiva allora non sarei molto d'accordo. Non credo al ciclo di morte e rinascita.La vita fisica sul pianeta terra una. E' pi interessante la yubris (tracotanza) degli antichi greci, cui consegue la "vendetta degli dei". Chi supera un certo limite sar punito come Adamo ed Eva che disobbedirono a Dio. La punizione per chi travalica le leggi della natura cio le leggi divine della Creazione(eritis sicut deus); ma non tutti coloro che soffrono meritano di soffrire. Come diceva S. Agostino, la nostra citt futura non certo di questo mondo, e la felicit che possiamo incontrarvi non pu placare del tutto il nostro cuore.
Ivana Tognoloni
[Apr 15, 2014 at 08:37 PM]
Beh, non intendevo dire che qualcuno, chiunque, meriti di soffrire...ci mancherebbe! Ho notato che c una certa ricorrenza negli eventi, belli e brutti, come se si vivesse su una giostra che gira e che capiti, nel corso della vita (se si ha la fortuna di vivere), di vivere esperienze esattamente contrarie all'esperienza originaria, a cui si fa sempre riferimento, e comprendere il punto di vista diverso e opposto. E' capitato a me tante volte, come agli altri, in un moto, direi, circolare. L'ho notato spesso in negativo vero, perch gli eventi negativi maggiormente ci colpiscono, ma mi capitato di notarlo anche in positivo, sia per quanto riguarda me sia per persone che conosco bene.
cicas65
[Apr 15, 2014 at 09:53 PM]
Scusami Ivana ma non capisco cosa intendi, se parli di una sorta di destino allora non sono d'accordo.
Gianluigi
[Apr 15, 2014 at 10:28 PM]
Dai dai, conta su...ah be, s be....
- Ho visto un re.
- Sa l'ha vist cus'e`?
- Ha visto un re!
- Ah, beh; si`, beh.
- Un re che piangeva seduto sulla sella
piangeva tante lacrime, ma tante che
bagnava anche il cavallo!
- Povero re!
- E povero anche il cavallo!
- Ah, beh; si`, beh.
- l'imperatore che gli ha portato via
un bel castello...
- Ohi che baloss!
- ...di trentadue che lui ne ha.
- Povero re!
- E povero anche il cavallo!
- Ah, beh; s, beh.
- Ho visto un vesc...
- Sa l'ha vist cus'e`?
- Ha visto un vescovo!
- Ah, beh; si`, beh.
- Anche lui, lui, piangeva, faceva
un gran baccano, mordeva anche una mano.
- La mano di chi?
- La mano del sacrestano!
- Povero vescovo!
- E povero anche il sacrista!
- Ah, beh; si`, beh.
- e` il cardinale che gli ha portato via
un'abbazia...
- Oh poer crist!
- ...di trentadue che lui ce ne ha.
- Povero vescovo!
- E povero anche il sacrista!
- Ah, beh; si`, beh.
- Ho visto un ric...
- Sa l'ha vist cus'e`?
- Ha visto un ricco! Un sciur!
- S'...Ah, beh; si`, beh.
- Il tapino lacrimava su un calice di vino
ed ogni go, ed ogni goccia andava...
- Deren't al vin?
- Si`, che tutto l'annacquava!
- Pover tapin!
- E povero anche il vin!
- Ah, beh; si`, beh.
- Il vescovo, il re, l'imperatore
l'han mezzo rovinato
gli han portato via
tre case e un caseggiato
di trentadue che lui ce ne ha.
- Pover tapin!
- E povero anche il vin!
- Ah, beh; si`, beh.
- Ho vist un villan.
- Sa l'ha vist cus'e`?
- Un contadino!
- Ah, beh; si`, beh.
- Il vescovo, il re, il ricco, l'imperatore,
persino il cardinale, l'han mezzo rovinato
gli han portato via:
la casa
il cascinale
la mucca
il violino
la scatola di kaki
la radio a transistor
i dischi di Little Tony
la moglie!
- E po`, cus'e`?
- Un figlio militare
gli hanno ammazzato anche il maiale...
- Pover purscel!
- Nel senso del maiale...
- Ah, beh; si`, beh.
- Ma lui no, lui non piangeva, anzi: ridacchiava!
Ah! Ah! Ah!
- Ma sa l'e`, matt?
- No!
- Il fatto e` che noi villan...
Noi villan...
E sempre allegri bisogna stare
che il nostro piangere fa male al re
fa male al ricco e al cardinale
diventan tristi se noi piangiam,
e sempre allegri bisogna stare
che il nostro piangere fa male al re
fa male al ricco e al cardinale
diventan tristi se noi piangiam!
Cicas, ognuno ovviamente crede in quello che vuole.
Nessuno impone nulla, ma se ci pensi bene, e la valuti approfonditamente, la legge della Reincarnazione/Karma, non fa una piega.
E' la legge del "raccogli quello che semini"
KKK
[Apr 16, 2014 at 10:40 AM]
Io credo che la conversazione sia bella e ricca. Purtroppo non sono in grado (per pura incompetenza) di intervenire. In quanto alla massima "raccogli quello che semini"... Beh, vorrei pensare che vera e valida Universalmente. E forse lo sar anche. Ma non credo su questa Terra. Un Abbraccio Circolare - paolo
Pensa che proprio sulla Terra ha la sua massima valenza.
Non esiste nessun altro pianeta in tutta l'immensit dell'Universo, che beneficia di questa legge.
E questo uno dei capisaldi nella motivazioni che conducono ad effettuare delle abduction.
KKK
[Apr 16, 2014 at 11:29 AM]
...Mi affascini sempre Anakin! Purtroppo, le vicende personali mi hanno portato ad essere molto pessimista. Ma mi rendo conto conto che la mia, solo una visione soggettiva, "provocata" (se cos si pu dire) da una serie - che pare interminabile - di eventi brutti (alcuni tragici, altri, semplicemente, fastidiosi). Ti dir una cosa: lo sai (ci pensavo ieri sera) che non ricordo pi da quanto tempo non mi son fatto una risata vera? Non lo ricordo. Davvero. Un abbraccio - paolo
p.s.: ho "aperto" questa conversazione perch volevo solo dire che, quando non si hanno (grossi) problemi, sempre facile dare buoni consigli agli altri. E, nel caso di specie, quando si pieni di soldi, facile dire (sempre agli altri) che "bisogna fare sacrifici". Tutto qui.
Hai ragione a provare questo senso di pessimismo e questa aridit figlia di brutti eventi, ma tu mi conosci. Conosci la mia storia. Ci che scrivo e le mie parole sono figlie di tragedie come le tue.
Ho perso una moglie quando aveva solo 30 anni.
Un tumore lha portata via in 6 mesi e per stare con lei ho lasciato i lavoro e mi sono rinchiuso in ospedale fino a quando non tornata al Padre il 16 marzo 1997.
Lho vista spegnersi giorno dopo giorno.
Ho perso un lavoro, la casa, 15 kg e tutti soldi che avevo in quel momento.
Eppure la mia mente rimasta ferma.
Ma sono cose che sai.
Volevo solo, almeno per questa volta, far notare che chi dice (scrive) frasi come quelle scritte da me prima, vengono proprio da chi ha avuto grossi problemi nella vita.
Per stavolta sono giustificato e le mie parole esortazioni, acquistano significato e valore.
Diciamo che, almeno con me, non ha piovuto sul bagnato ;-)
Abbraccio
KKK
[Apr 16, 2014 at 01:51 PM]
...Oggi il 16.... Anche mio Padre mor il 16 di Marzo, ma del 2011. Quanta tristezza... Un abbraccio e Grazie di Cuore - paolo
Ma, se permetti, avrei piacere ricordarti questa parabola ...
" C'era un uomo ricco, che era vestito di porpora e di bisso e tutti i giorni banchettava lautamente. Un mendicante, di nome Lazzaro, giaceva alla sua porta, coperto di piaghe, bramoso di sfamarsi di quello che cadeva dalla mensa del ricco. Perfino i cani venivano a leccare le sue piaghe. Un giorno il povero mor e fu portato dagli angeli nel seno di Abramo. Mor anche il ricco e fu sepolto. Stando nell'inferno tra i tormenti, lev gli occhi e vide di lontano Abramo e Lazzaro accanto a lui. Allora gridando disse: Padre Abramo, abbi piet di me e manda Lazzaro a intingere nell'acqua la punta del dito e bagnarmi la lingua, perch questa fiamma mi tortura. Ma Abramo rispose: Figlio, ricordati che hai ricevuto i tuoi beni durante la vita e Lazzaro parimenti i suoi mali; ora invece lui consolato e tu sei in mezzo ai tormenti. Per di pi, tra noi e voi stabilito un grande abisso: coloro che di qui vogliono passare da voi non possono, n di cost si pu attraversare fino a noi. E quegli replic: Allora, padre, ti prego di mandarlo a casa di mio padre, perch ho cinque fratelli. Li ammonisca, perch non vengano anch'essi in questo luogo di tormento. Ma Abramo rispose: Hanno Mos e i Profeti; ascoltino loro. E lui: No, padre Abramo, ma se qualcuno dai morti andr da loro, si ravvederanno. Abramo rispose: Se non ascoltano Mos e i Profeti, neanche se uno risuscitasse dai morti saranno persuasi. (Luca 16,19-31)
Putroppo per guadagnarci il Paradiso dobbiamo partecipare (chi in un modo, chi in un altro) alla Redenzione ...
E' il Mistero della Sofferenza ...
E nessuno sar abbandonato se persever.
- Ho visto un re.
- Sa l'ha vist cus'e`?
- Ha visto un re!
- Ah, beh; si`, beh.
- Un re che piangeva seduto sulla sella
piangeva tante lacrime, ma tante che
bagnava anche il cavallo!
- Povero re!
- E povero anche il cavallo!
- Ah, beh; si`, beh.
- l'imperatore che gli ha portato via
un bel castello...
- Ohi che baloss!
- ...di trentadue che lui ne ha.
- Povero re!
- E povero anche il cavallo!
- Ah, beh; s, beh.
- Ho visto un vesc...
- Sa l'ha vist cus'e`?
- Ha visto un vescovo!
- Ah, beh; si`, beh.
- Anche lui, lui, piangeva, faceva
un gran baccano, mordeva anche una mano.
- La mano di chi?
- La mano del sacrestano!
- Povero vescovo!
- E povero anche il sacrista!
- Ah, beh; si`, beh.
- e` il cardinale che gli ha portato via
un'abbazia...
- Oh poer crist!
- ...di trentadue che lui ce ne ha.
- Povero vescovo!
- E povero anche il sacrista!
- Ah, beh; si`, beh.
- Ho visto un ric...
- Sa l'ha vist cus'e`?
- Ha visto un ricco! Un sciur!
- S'...Ah, beh; si`, beh.
- Il tapino lacrimava su un calice di vino
ed ogni go, ed ogni goccia andava...
- Deren't al vin?
- Si`, che tutto l'annacquava!
- Pover tapin!
- E povero anche il vin!
- Ah, beh; si`, beh.
- Il vescovo, il re, l'imperatore
l'han mezzo rovinato
gli han portato via
tre case e un caseggiato
di trentadue che lui ce ne ha.
- Pover tapin!
- E povero anche il vin!
- Ah, beh; si`, beh.
- Ho vist un villan.
- Sa l'ha vist cus'e`?
- Un contadino!
- Ah, beh; si`, beh.
- Il vescovo, il re, il ricco, l'imperatore,
persino il cardinale, l'han mezzo rovinato
gli han portato via:
la casa
il cascinale
la mucca
il violino
la scatola di kaki
la radio a transistor
i dischi di Little Tony
la moglie!
- E po`, cus'e`?
- Un figlio militare
gli hanno ammazzato anche il maiale...
- Pover purscel!
- Nel senso del maiale...
- Ah, beh; si`, beh.
- Ma lui no, lui non piangeva, anzi: ridacchiava!
Ah! Ah! Ah!
- Ma sa l'e`, matt?
- No!
- Il fatto e` che noi villan...
Noi villan...
E sempre allegri bisogna stare
che il nostro piangere fa male al re
fa male al ricco e al cardinale
diventan tristi se noi piangiam,
e sempre allegri bisogna stare
che il nostro piangere fa male al re
fa male al ricco e al cardinale
diventan tristi se noi piangiam!
Nessuno impone nulla, ma se ci pensi bene, e la valuti approfonditamente, la legge della Reincarnazione/Karma, non fa una piega.
E' la legge del "raccogli quello che semini"
Non esiste nessun altro pianeta in tutta l'immensit dell'Universo, che beneficia di questa legge.
E questo uno dei capisaldi nella motivazioni che conducono ad effettuare delle abduction.
p.s.: ho "aperto" questa conversazione perch volevo solo dire che, quando non si hanno (grossi) problemi, sempre facile dare buoni consigli agli altri. E, nel caso di specie, quando si pieni di soldi, facile dire (sempre agli altri) che "bisogna fare sacrifici". Tutto qui.
Ho perso una moglie quando aveva solo 30 anni.
Un tumore lha portata via in 6 mesi e per stare con lei ho lasciato i lavoro e mi sono rinchiuso in ospedale fino a quando non tornata al Padre il 16 marzo 1997.
Lho vista spegnersi giorno dopo giorno.
Ho perso un lavoro, la casa, 15 kg e tutti soldi che avevo in quel momento.
Eppure la mia mente rimasta ferma.
Ma sono cose che sai.
Volevo solo, almeno per questa volta, far notare che chi dice (scrive) frasi come quelle scritte da me prima, vengono proprio da chi ha avuto grossi problemi nella vita.
Per stavolta sono giustificato e le mie parole esortazioni, acquistano significato e valore.
Diciamo che, almeno con me, non ha piovuto sul bagnato ;-)
Abbraccio