Ok, ho capito. Si tratta di un cratere di modeste dimensioni, caratterizzato da bordi interni lisci ed albedo alta. Esso, a causa del tipo di ripresa effettuato ed in ragione della sua posizione rispetto all'Orbiter (nonchè a causa delle specifiche condizioni di illuminazione locali), produce il cosiddetto "effetto bolla", in virtù del quale un rilievo concavo, ci appare come convesso (vai tranquillo Max: su questa svista - in cui sono incorso anch'io - Hoagland ha costruito la panzana delle "Cupole Lunari" e ci ha fatto sopra libri, conferenze e TANTI, TANTI Dollaroni...). Un abbraccio! PCF
grazie della spiegazione, PCF, però come mai l'ombra si trova all'opposto di tutte le altre! Questo mi ha portato alla mia perlessità...So del giogo d'ombra che dici, quando una cavità sembra un rilievo, ma non mi aspettavo l'ombra all'opposto... Come mai?
Paolo C. Fienga
[Ago 16, 2008 at 03:19 PM]
...Scusa Max: perchè dici che l'ombra è "opposta" rispetto alle ombre proiettate dagli altri rilievi? A me non pare proprio... Aiutami a capire (magari sono io che ho davanti l'elefante e non lo vedo), please. Un abbraccio! PCF
Contraccambio intanto l'abbraccio (caldo, visto il tempo): allora, le ombre sono ad ore una, rispetto il frame, ok? Sotto, dove vedo la presunta cupola ,le ombre sono all'opposto, ad ore sette...Non so se parliamo dello stesso oggetto; mah, più lo osservo più credo di vedere una...cupola, ha quasi dei riflessi d'argento... Se fosse un cratere (ne ho visti che danno l'illusione contraria, ma le ombre no, sono nella direzione identica ad altre di confronto. Qui, le ombre, ribadisco, sono proprio all'opposto! Ergo, solo un rilievo può far vedere questo! Infatti, io, non le ritengo ombre, ma riflessi (come ho detto all'inizio); riflessi di eventuali montagne distanti che si rispecchiano nella "cupola".... E si rispecchiano giustamente, dalla parte opposta delle ombre che si osservano; perché la parte opposta (della cupola) è quella che rimane opposta la sole! E quindi riflette... Mamma mia! ho fatto un casino! Spero di essermi spiegato... Ciao, PCF!
Paolo C. Fienga
[Ago 16, 2008 at 06:43 PM]
Max, l'ombra la vedi ad ore 07:00 proprio perchè il rilievo è concavo (il rim è opposto al Sole e forma un argine naturale contro i suoi raggi); le altre ombre, invece, le vedi ad ore 01:00 (circa), perchè si tratta di rilievi convessi (o "rialzati", rispetto al piano dell'orizzonte - o "Datum", se preferisci).
Anche qui fa caldo! Comunque un virile abbraccio a te! PCF
eheheheheheheheh...Carissimo Max...Io sono "perplesso" costantemente! Ma credo che questo sia lo "stato mentale" migliore per apprendere...O no?!?...
Parlando seriamente: metti un pò di farina su un tavolo. Diciamo che ne stendi un velo uniforme di 3 mm. Quello è il "Datum", o "altitudine zero" del tuo diorama. Ora, usando qualche tappo o qualche pezzo di carta appallottolato, crea dei rilievi. Poi, dove vuoi, prova - suggerisco di usare un bicchiere - a tracciare un cerchio sulla farina. Spolvera via tutta la farina che c'è all'interno del cerchio e rialza i bordi del medesimo di 3 o 4 mm (o di più: a tuo piacere).
Spegni le luci, prendi una torcia e posizionala in maniera tale che proietti luce semi-radente, con un angolo di incidenza di 60/70° (il che vuol dire che la torcia - equivalente al Sole del tuo diorama - è "alta" sull'orizzonte locale di 20/30°. Quando tutto è posizionato "ad hoc" (puoi anche alzare la torcia/Sole se vuoi: il risultato non cambierà), vai a guardare il panorama dall'alto, e poi sappimi dire come vedi le ombre...
Paolo, lo facevo da piccolo per dimostrare perché fosse più interessante osservare la luna con il telescopio quando non era completamente illuminata! Beh, le ombre sono dalla parte del cerchio che viene direttamente illuminato, cioè all'interno del "cratere", (mi sa che diciamo la stessa cosa, ma non ci capiamo...).Aspetta che riguardo il frame...
Cavolo, pardon, vedi che tutte le ombre presenti sono ad ore "una", perché se anche il "cratere" sotto fosse un effetto ottico, non ha le ombre alle ore "una"? E' anche vero che se fosse una cupola, dovrebbe far vedere la sua ombra ad ore "sette"; invece mostra un riflesso alle ore "sette"!! Insomma come lo vedo io le ombre dovrebbero essere uguali, invece, addirittura, quel "cratere" sotto NON ne fa... Per me, si capisce. Aiuto...
Vedendolo ancora una volta, addirittura, dove dovrebbero esserci le ombre, c'è invece la massima luminosità, che coincide con il fatto che viene illuminata maggiormente dal sole (infatti è quasi bianca, ad ore "una");che conferma, ai miei ochi, che è una ...cupola...!
Paolo C. Fienga
[Ago 16, 2008 at 07:59 PM]
Io, quando sono dubbioso (profondamente dubbioso) continuo a costruirmi diorama - sono/ero un appassionato aermodellista - e credo che mi aiutino più di mille parole. Comunque sia, ho capito il tuo punto ma, per come la vedo io, non posso condividerlo...E' un cratere. E credo che l'illusione della convessità sia un prodotto della mia colorizzazione. Il che, ancora una volta, prova l'assunto iniziale: a toccare i frames ci si può guadagnare (talvolta), ma nella maggioranza dei casi...si fa solo casino. E per questo mi scuso: pubblicherò, accanto a questo frame, la versione RAW in b/w e sono certo che tutto apparirà più semplice.
Ma per l'amordidio! PCF! Non ti basare su quello che dico io! Ho espresso solo una peplessità che non riesco a risolvere; peggio per me... Ciao, carissimo! massimo
Paolo C. Fienga
[Ago 17, 2008 at 11:32 AM]
Carissimo Max, se non tenessi conto delle perplessità altrui in generale e di quelle degli Amici in particolare, sarei un poveraccio alla stregua di Zichichi, Angela & Company... Buona domenica ed un Caro Saluto! PCF
Comunque, l'ombra è al contrario di tutte le altre... (Se di ombra si tratta, perché continuo a giudicarlo un...riflesso)
John Koenig
[Ago 18, 2008 at 11:43 AM]
Credo di aver capito anche io l'inghippo: il cratere che sembra convesso è in effetti un cratere, mentre gli altri sono dei rilievi, diciamo delle mini-collinette spianate. Max guarda bene il rilievo a DX e nota che sulla sua superficie trovi un mini-cratere, quasi al bordo della parte in ombra, apparentemente opposto al rilievo stesso. Però... certo che le apparenze sono maledette!!!
...Si sono "maledette", ed è per questo che ci vuole occhio, pragmatismo e "mente libera". Ed è questa "triade" di elementi che fa del sottoscritto (scusate la totale mancanza di modestia) un "true" Anomaly Hunter. Abbracci - PCF
Mi sono convinto! Grazie John Koenig ( ce n'è voluta, èh?); un abbraccio anche da parte mia, dormo meglio, adesso... Il fatto è, che appariva lucido, perfino...
John Koenig
[Ago 18, 2008 at 12:47 PM]
Sul lucido si potrebbe semmai intavolare un discorso diverso... E credo che ce ne sarebbe da dire. Eh, Paolo, ma io invece sono un povero cieco! E il bello è che è davvero così! Mi sa tanto che cambierò nickname è mi farò chiamare "L'Ipermetrope" :-)
Anche qui fa caldo! Comunque un virile abbraccio a te! PCF
Parlando seriamente: metti un pò di farina su un tavolo. Diciamo che ne stendi un velo uniforme di 3 mm. Quello è il "Datum", o "altitudine zero" del tuo diorama. Ora, usando qualche tappo o qualche pezzo di carta appallottolato, crea dei rilievi. Poi, dove vuoi, prova - suggerisco di usare un bicchiere - a tracciare un cerchio sulla farina. Spolvera via tutta la farina che c'è all'interno del cerchio e rialza i bordi del medesimo di 3 o 4 mm (o di più: a tuo piacere).
Spegni le luci, prendi una torcia e posizionala in maniera tale che proietti luce semi-radente, con un angolo di incidenza di 60/70° (il che vuol dire che la torcia - equivalente al Sole del tuo diorama - è "alta" sull'orizzonte locale di 20/30°. Quando tutto è posizionato "ad hoc" (puoi anche alzare la torcia/Sole se vuoi: il risultato non cambierà), vai a guardare il panorama dall'alto, e poi sappimi dire come vedi le ombre...
A presto! PCF
Cavolo, pardon, vedi che tutte le ombre presenti sono ad ore "una", perché se anche il "cratere" sotto fosse un effetto ottico, non ha le ombre alle ore "una"? E' anche vero che se fosse una cupola, dovrebbe far vedere la sua ombra ad ore "sette"; invece mostra un riflesso alle ore "sette"!! Insomma come lo vedo io le ombre dovrebbero essere uguali, invece, addirittura, quel "cratere" sotto NON ne fa... Per me, si capisce. Aiuto...
Vedendolo ancora una volta, addirittura, dove dovrebbero esserci le ombre, c'è invece la massima luminosità, che coincide con il fatto che viene illuminata maggiormente dal sole (infatti è quasi bianca, ad ore "una");che conferma, ai miei ochi, che è una ...cupola...!
Grazie Max! Un Saluto... PCF